不夜狮城 Nightless Lion City
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骂人的艺术

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任我行
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帖子主题: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty1/1/2009, 12:25 pm

有的时候,虽然开始的时候是一个论点的交换,但吵到后来,对方在自己的论点站不住脚,恼羞成怒的状态下,大概就会诉诸于骂人。用比较文雅的说法呢,就是“play the man and not the ball". 论点方面吵不赢你了,就从你这个人下手。

然后就是各种抹黑,说你是别有居心啦,是排外啦,是沙文主义啦。等等。

一般碰到这种广东话说的“发烂渣”,只有两个对策:

(1)避而远之。要知道,吵架是人和人之间的交流。但对方用狗的招数来对付你的时候,再用人的招数去对付大概就不行了。但难道自己也要用狗的招数去回应吗?所以,避而远之。

(2)有的时候,避也不是办法,那就只好跟着接招。人家放了狗,老子也有洪七公的打狗棒。不怕。

所以,对方攻击你这个人的时候,你也不必客气,照样反击。但是,人打狗比起狗咬人,总该漂亮一些。这就是不同了。

当对方开始语无论次,泼妇骂街的时候,绝对要保持冷静。要知道,泼妇骂街的时候就是要吸引别人的注意。自然是骂的很难听。把各种抹黑的招数都用上。如果开始回骂,把各种难听的形容词用来骂对方,就算说的都是真的,听起来那就只是口水。旁人看起来会说是狗咬狗。就不漂亮了。

如果不这么做,该怎么做呢?

关键就是,让对方自己暴露自己的问题。从对方那些话里头去找出让他自己难看的地方,再一针见血的点出来,让旁观的人看见。

我自己用过的方法,就是通过提出各种疑问来暴露对方的人格问题。


举例来说,曾经有人说台湾人想独立是“数典忘祖”,“民族败类”。

从我的角度来说,台湾独立是一个政治理念,和人格没有什么关系。把主张台湾独立,或者***,或者什么独立主张的人说成是人格有问题,我是不接受的。而且更讨厌的是,连不接受这种说法都被当成是***的同路人,所以也一样是“数典忘祖”。

ok。那我就问。如果照这样的逻辑,那蒙古人还有一个自己的独立国家 - 外蒙古呢。那在内蒙古的蒙古人是不是都该去和外蒙古的蒙古人统一,才不会“数典忘祖”?那被同化的满洲人,壮族,苗族,现在也不会说自己的民族的语文了,是不是也是"民族败类"?为什么你统人家就行,人家要独立就变成了你的民族败类?

很多时候,骂这些话的人自己是没有分析过的,就是鹦鹉学舌,台湾独立 = 数典忘祖。根本不会去想这里头逻辑不通的问题。所以很容易就被戳破。

这种毫无理论基础的骂词是经不起推敲的。

对方骂的越凶,就越暴露自己。冷静的观察,就会找到反击的机会。

如果掌握了对方真的有人格问题的证据,另外一个要要点就是:别把结论说出来。

因为一说出结论,就变成了你的指控。就变成了口水。就变成了狗咬狗。

切记,切记。

把证据说出来,提出疑问,让旁观的人自己去下结论。骂人,不是为了要报复,不是为了让自己心情好过。而是为了暴露对方的人格里头被质疑的地方。

所以,结论不能由自己来做。

不过说到最后,骂人是last resort. 一般到了这一步,就变成仇人。所以骂人这招,能尽量不用就不用。

很多时候,对方的问题不在人格,在无知,在无明。慈悲一些,能劝导就劝导。真的不能劝导,能避就避。

留一点情面,暂时退避不是懦弱,而是为了日后更大的空间。
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魔蝎王
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魔蝎王


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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty1/1/2009, 5:33 pm

嗯。。。如果没记错,你就曾经丢给我两个或三个疑问。。。。。

不懂你有没有把我当狗看?嘿嘿! Smile
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Jane
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty1/1/2009, 6:26 pm

我天天来学习骂人的艺术,以后我是不是就变成骂人高手了,呵呵 elephant
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任我行
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:15 am

魔蝎王 写道::
嗯。。。如果没记错,你就曾经丢给我两个或三个疑问。。。。。

不懂你有没有把我当狗看?嘿嘿! Smile
真是对不起,当时写的时候想起一些之前和大陆人对骂的情形,所以语气重了一些。

其实不管是辩论还是骂人,我个人的风格就是通过提出疑问来让旁观者来自己得到答案。就算要骂人,也要达到“骂人不带脏字”。。。

放心放心,我在乐园还没骂过人。如果要看我骂人,以前在随笔,还有在早报论坛,都留下了记录。。。不过早报当时有点骂错了下午茶。(不过好像是他先开始骂我的)。。所以能够不骂人尽量不骂。。
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魔蝎王
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 10:31 am

任我行 写道::
魔蝎王 写道::
嗯。。。如果没记错,你就曾经丢给我两个或三个疑问。。。。。

不懂你有没有把我当狗看?嘿嘿! Smile
真是对不起,当时写的时候想起一些之前和大陆人对骂的情形,所以语气重了一些。

其实不管是辩论还是骂人,我个人的风格就是通过提出疑问来让旁观者来自己得到答案。就算要骂人,也要达到“骂人不带脏字”。。。

放心放心,我在乐园还没骂过人。如果要看我骂人,以前在随笔,还有在早报论坛,都留下了记录。。。不过早报当时有点骂错了下午茶。(不过好像是他先开始骂我的)。。所以能够不骂人尽量不骂。。

哈哈!阿任言重了,何必说对不起,我只是幽你一默,别无它意。哈哈!

我这个人很随性的,喜欢胡言乱语,搞搞气氛,假假正经。。。。嘿嘿!

反而你给我的感觉很正派,很有逻辑,见解独特,属于正经型。。。像你这种型的人主持大局,我放心。

大家加油!(反正油下价了! Twisted Evil )哈哈!
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 11:01 am

理智型再加上幽默型= ??? flower
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魔蝎王
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 11:10 am

Jane 写道::
理智型再加上幽默型= ??? flower

理智型再加上幽默型= 假正经!

哈哈!不要扁我! 0365
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Jane
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 11:16 am

魔蝎王 写道::
Jane 写道::
理智型再加上幽默型= ??? flower

理智型再加上幽默型= 假正经!

哈哈!不要扁我! 0365

我们不要离题,我去魔言魔语那里扁你 flower
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朋缘
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 2:16 pm

哎哟哟。。。!还是别学骂人的艺术,做一下忍者,
所谓忍一忍风平浪静,退一步海阔天空。。。。。!
吵架伤感情,失理智,伤身体。。。何必呢!!!!
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任我行
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 6:39 pm

朋缘 写道::
哎哟哟。。。!还是别学骂人的艺术,做一下忍者,
所谓忍一忍风平浪静,退一步海阔天空。。。。。!
吵架伤感情,失理智,伤身体。。。何必呢!!!!
其实骂人这种东西,我的建议能不用就不用。当然很多时候也没有办法。

看看美国总统竞选的时候,就有很多所谓的 “mud slinging", 或者说 “negative campaign". 也就是不针对政见而是针对对手的人格来辩论。

obama的对策就是 - 用证据来澄清所有不实的指控。然后同样用证据去质疑对方,让选民自己做判断。

如果对方骂你,你也跟着回骂,那就失去焦点,变成口水了。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 6:41 pm

很精彩的文章,我约过下午茶了,不知道他会不会来这里玩。
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不在乎天长地久,只在乎曾经拥有!
Jane
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:18 pm

朋缘 写道::
哎哟哟。。。!还是别学骂人的艺术,做一下忍者,
所谓忍一忍风平浪静,退一步海阔天空。。。。。!
吵架伤感情,失理智,伤身体。。。何必呢!!!!

过度的忍,会暗伤 flower
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:19 pm

说心里话,我在网络上很多时候是吃软不吃硬的。

阿任跟人吵架时,我在一旁看阿任吵架。

我也跟阿任吵架过,后来,想了很多,当然,想更多的是他的好。哈哈,真的真的。

我有一阵子蛮郁闷的,他辅导过我。我要感恩。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:23 pm

要是之前我跟他没有什么文化交流的话,那么,上回吵架之后可能就变成陌路人了。

是不是?阿任?哈哈

现在呢,我发觉,我们即使有不同的想法,OK,各执己见好了,他要说服我不容易,我要说服他难上难。因为,我们都是个性很强的两个人。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:25 pm

任我行 写道::
朋缘 写道::
哎哟哟。。。!还是别学骂人的艺术,做一下忍者,
所谓忍一忍风平浪静,退一步海阔天空。。。。。!
吵架伤感情,失理智,伤身体。。。何必呢!!!!
其实骂人这种东西,我的建议能不用就不用。当然很多时候也没有办法。

看看美国总统竞选的时候,就有很多所谓的 “mud slinging", 或者说 “negative campaign". 也就是不针对政见而是针对对手的人格来辩论。

obama的对策就是 - 用证据来澄清所有不实的指控。然后同样用证据去质疑对方,让选民自己做判断。

如果对方骂你,你也跟着回骂,那就失去焦点,变成口水了。

所以才有口水站这个名词。
Obama的演讲很激励、很精彩,魅力无限。他是Toastmaster 吗??
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:28 pm

basket 写道::
要是之前我跟他没有什么文化交流的话,那么,上回吵架之后可能就变成陌路人了。

是不是?阿任?哈哈

现在呢,我发觉,我们即使有不同的想法,OK,各执己见好了,他要说服我不容易,我要说服他难上难。因为,我们都是个性很强的两个人。

吵架时,要真正做到以事论事,完全不加入个人情绪,不容易。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:29 pm

说心里话,阿任,你骂人的时候,是我所见过的最刻薄的人。哈哈,不许跟我记帐清算。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:34 pm

我也写过一些骂人的帖子:



写帖的时间也不短了。最近,参加了一次征文,心血来潮之际用马甲发出。纯属好玩,同时,不希望评委点评我的帖子时有任何主观意识。我不希望太多好评,我只是希望在写帖问题上有一点心得。

帖子发出了,有人对马甲一事提出异议,这个说,这样做是为了炒作;那个说,这样做是沽名钓誉;还有一个说,这样做是对评委的不信任。我不免有些奇怪,你的肠子怎么有十八道弯?别人的事务,他们何必干涉?哪来的闲功夫?

记得我以前费尽吃奶的气力,好不容易弄出一个帖子,那所谓的“网络文人”便指手划脚。善意的批评是可以接受了,但刻薄的挖苦和漫骂,谁都能当成耳边风。有道是,各花入各眼,我好想跟那“文人”说:行行好啊,你赏你的名花,我的杂草就留给具有草根文化的朋友来点评吧。

志不同道不合何必玩在一起?我真傻;为了区区小事却苦苦相逼,那又何必?他们好无聊。网络相遇如同萍水相逢,网络友情如同过眼云烟。哪怕你真的是网络文人,我一眨眼就忘了你。

检讨自己,我想说,我不是东西!但面对刻薄的“网络文人”,如果不客气一点,那么,我想直言:网络文人,你什么玩意!
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 8:42 pm

还有一些,我去找找。哈哈
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:00 pm

Jane 写道::



所以才有口水站这个名词。
Obama的演讲很激励、很精彩,魅力无限。他是Toastmaster 吗??
其实我发现,参加toastmaster的更多是那些想要改进自己的演说能力的人。

也就是说,那些真正的高手不会去参加toastmaster。我记得当年我参加全国演讲比赛的时候,根本就没参加过什么toastmaster,自然也没有接受过什么技巧的训练。可是照样只凭着同样一篇演讲一路拿到亚军。说实话,而且还是从中国工作的空档回来比,根本没有什么练习。

所以对真正的高手来说,重点不是那些技巧,而是你自己的演讲能不能够煽动观众,能够让观众的情绪跟着你的演讲而起舞。

我观摩的就不是那些业余的toastmaster,而是历史上那些有名的演说家 - 丘吉尔,martin luthur king jr.

昙花说我骂人很刻薄。是的,骂人一定要有气势。你要暴露对方的不足的前提是你对自己的论点和证据有充分的信心。信心过头的结果看起来就是刻薄。。。没办法啦。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:04 pm

任我行 写道::


昙花说我骂人很刻薄。是的,骂人一定要有气势。你要暴露对方的不足的前提是你对自己的论点和证据有充分的信心。信心过头的结果看起来就是刻薄。。。没办法啦。

所以嘛,你记住好了,哪一天我欺负你,一定是把你灌醉,看你如何是好。


由basket于2/1/2009, 9:15 pm进行了最后一次编辑,总共编辑了1次
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:09 pm

Jane 写道::


吵架时,要真正做到以事论事,完全不加入个人情绪,不容易。
一般上我都能够控制情绪。会比较动怒的时候是当对方开始做人身攻击的时候。

但很多时候,很多人把自己的论点和自己的感情连接起来。也就是说,自己的论点被我否定的时候就好像自己这个人也被否定一样。更尤其当自己的论点被批评的体无完肤,就好像自己也被抹煞了一样。

情急之下,就开始漫骂了。

我的建议就是 - 不要对自己相信的东西有太多的emotional attachment. 所有的理论都有盲点。所以被否定了未必不是好事。可以让自己更好的提高。

不过可惜啊,很少人能够做到。
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:13 pm

这个也是挖苦骂人的:

一日,烈日炎炎,一醋家出门办货,风雨兼程,总算一切顺利,不料好事多磨,一个踉跄,坛子打翻了,罐子没破,不过,醋洒了一地。醋家恼羞成怒,顿时迁怒于路人。路人默默,我在一旁见了,心中十分的不解。

为什么保持沉默而让他羞辱?路人淡淡一笑:“我连眼角都不看他,他如何能羞辱我?”

我听了,心中还是大惑不解,心想:外人都不知道实情,你为何不为自己辩护?

于是,再问友人,友人答曰:“沉默是金”!言语是银的,但沉默是金的。我懂得“沉默是唯一的话语”这个意思,我也懂得这个意思可以引申在处理一些重要事件时,要保守秘密,不要说出去,可是,与人有争执,如何可以沉默呢?沉默代表默认?可是,我后来发现别人不是这样理解的,在别人的眼里,言多必失,于是,大家就提倡“不要乱说话”的中庸之道。

是不是因此有了沉默是金的道理?我一边听一边想,可是,愚昧的我却愈加的疑惑,再次请教好友。

好友一句话道破天机:你只能蔑视他!不与其为伍!倘若你与之争辩,倒是失了身份,倘若不保持沉默,与那市井小人,跳梁小丑争吵了起来,其结果,亲者痛,仇者快!岂不是得不偿失?

旁边的一好友补充指点我:“让人不为懦弱,何须一般见识?”

我终于恍然大悟!原来,“清者自清,浊者自浊!”
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:16 pm

我以为我很刻薄了,没想到遇上阿任,才知道什么是小巫见大巫。哈哈
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帖子主题: 回复: 骂人的艺术   骂人的艺术 Empty2/1/2009, 9:33 pm

任我行 写道::
Jane 写道::



所以才有口水站这个名词。
Obama的演讲很激励、很精彩,魅力无限。他是Toastmaster 吗??
其实我发现,参加toastmaster的更多是那些想要改进自己的演说能力的人。

也就是说,那些真正的高手不会去参加toastmaster。我记得当年我参加全国演讲比赛的时候,根本就没参加过什么toastmaster,自然也没有接受过什么技巧的训练。可是照样只凭着同样一篇演讲一路拿到亚军。说实话,而且还是从中国工作的空档回来比,根本没有什么练习。

所以对真正的高手来说,重点不是那些技巧,而是你自己的演讲能不能够煽动观众,能够让观众的情绪跟着你的演讲而起舞。

我观摩的就不是那些业余的toastmaster,而是历史上那些有名的演说家 - 丘吉尔,martin luthur king jr.

昙花说我骂人很刻薄。是的,骂人一定要有气势。你要暴露对方的不足的前提是你对自己的论点和证据有充分的信心。信心过头的结果看起来就是刻薄。。。没办法啦。

有一个辩论裁判就告诉过我,辩论时,一定要有压场的势头。
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